Про фидбэк и критику

[Piper Bernadotte]

20.08.2011 в 21:30

Пишет  Renary:

О фидбэке
Почти полностью согласна Надо мне, когда я в роли читателя, почаще вспоминать об этом.

16.03.2011 в 20:35

Пишет  Немо, чьи руки умеют петь:

Золотые слова о фидбэке

Пишет  ProstoChudo:
О фидбеке прекрасное )) +1

Пишет  Хельга Винтер:
Англофандомное: про фидбэк
Тут в ходе одного разговора в комментариях вспомнила классный пост, который читала некоторое время назад в англофандоме и отложила с мыслью когда-нибудь перевести. Нашла и перевела. Enjoy.

Автор: cesare, оригинал тут.

***
Кажется, все вокруг заговорили о фидбэке. Я склонна психовать из-за фидбэка, если не установлю себе определённых правил. Поэтому вот оно - моё личное "руководство" относительно фидбэка и конструктивной критики.

Прежде всего, Золотое Правило. Мне нравится видеть комментарии к тому, что я пишу. Когда комментарий только появляется, мне интересно и приятно прочитать, что в нём говорится, но я буду предельно честной: содержание комментария для меня не так важно по сравнению с фактом, что коммент вообще ЕСТЬ. Мне нравится смотреть на счётчик комментариев к старым фикам: "Ура, двадцать человек сочли его достойным комментирования". Так вот:

Если фик был написан в течение последнего года, я его дочитала и могу сказать о нём хоть что-то хорошее, я оставляю комментарий и говорю. "Я только что прочитала ваш фик и очень рада, что нашла его" - вполне надёжный типовой вариант. Или: "Мне понравился ваш фик, спасибо, что поделились". Подобные комментарии не требуют от меня высказываться о качестве фика, я говорю только о своей реакции. Я не стану врать и заявлять: "Это шикарный фик!" - если на самом деле это не так, но я скажу, что мне было приятно его читать, потому что зачастую фик нравится мне, даже если он не блестяще написан. Я всё равно рада, что он есть и что я его прочитала, и автор заслуживает признания этого факта и благодарности с моей стороны.

Потому что именно в этом и заключается суть комментария-фидбэка. Он не обязан содержать бурную похвалу, это просто благодарность, подтверждение того факта, что вы прочитали фик и он что-то вам дал - пускай даже он дал вам всего пять минут мыслей о вашем ОТП вместо мыслей о работе, стирке и пробках на дорогах.

"Прочитала, мне понравилось. Спасибо!" Готово. Я достаточно часто слышала от других авторов: "Неважно, насколько длинным и вдумчивым будет коммент, любой комментарий - это здорово" - чтобы быть уверенной, что большинство авторов разделяет мой взгляд на этот вопрос. Поэтому здесь царит Золотое Правило.

Последним годом я ограничиваюсь потому, что мне чуднО оставлять комментарии к более давним фикам, которые и сам автор может уже не любить - фандомные авторы зачастую очень быстро развиваются или меняют вкусы.

Кроме того, лично мне комментариев больше всего хочется в первые несколько дней, когда фик ещё свеж и я не уверена, что у меня получилось. Получать комментарии потом тоже здорово, но желание уже не настолько острое.

На фики старше одного года я всё равно оставляю комментарии, если мне есть, что сказать о них, кроме как признать сам факт, что я их прочитала.

Ещё один момент в связи с Золотым Правилом: обычно это не имеет для меня значения, но иногда, если я оставляю очень хвалебный комментарий и не получаю ответа, я чувствую себя немного . Поэтому я стараюсь отвечать на все комментарии. Кроме того, я хочу, чтобы люди комментировали, поэтому я стараюсь поощрять их своими ответами.

Конечно, у всех по-разному. Когда я вижу, что человек вообще не отвечает на комментарии, я делаю вывод, что у него есть другие дела, которые сейчас для него важнее, и я готова это принять, потому что для многих, даже для большинства это совершенно справедливо. Все мы можем уделять фандому только ограниченное количество времени.

И если бы мне пришлось выбирать, на что автору потратить время - на ответ комментирующим или на написание нового фика, я бы выбрала фик. Поэтому в 99,99% случаев я не заморачиваюсь по поводу неотвеченных комментариев.

Но остаётся эта 0,01 процента. Мне бы хотелось поощрить культуру выражения благодарности, и по крайней мере сейчас у меня есть время, поэтому - я отвечаю на комментарии.

Конструктивная критика. И снова Золотое Правило. Я не хочу конструктивной критики от незнакомых мне людей, потому что... мне они незнакомы. Откуда мне знать, может, они обожают "Сумерки" и цель их критики - научить меня писать как Стефани Мейер. Я себе такой цели не ставлю, поэтому их критика не принесёт мне пользы.

И да, я выбрала в качестве примера посредственного автора, но с тем же успехом это может быть Джейн Остен, Диккенс или Набоков. Я люблю этих писателей, но когда я пишу фанфикшен, я ставлю перед собой определённые цели, и случайный читатель в интернете не может предоставить мне полезной конструктивной критики, потому что не знает меня, не знает моих целей и что я ценю в фиках.

Мне повезло: среди моих знакомых достаточно чудесных авторов, от которых я могу рассчитывать на честную, благожелательную и конструктивную критику моих текстов, поэтому если она мне понадобится, я спрошу их - людей, чей вкус мне известен и чьё мнение я уважаю.

По той же причине я не занимаюсь конструктивной критикой, пока меня не попросят. А когда просят, я предлагаю разные её виды: простая вычитка; простая вычитка + стиль; простая вычитка+ стиль + структура текста; или тактика выжженной земли, когда я ставлю под вопрос всё в тексте, от героев до обстановки, от точки зрения до темы. Как правило, самый подробный разбор я делаю только для тех текстов, которые автор хочет опубликовать в печати, и только если меня об этом попросили.

Критика, на самом деле, довольно хитрая штука, и разным авторам может помочь или помешать разный подход. На мой взгляд, цель конструктивной критики в том, чтобы сделать фик лучше, да, но ещё и в том, чтобы автор обрёл больше уверенности в тексте.

Если обдумав серьёзный жёсткий разбор и решив, менять ли свой фик в соответствии с ним, автор почувствовал себя уверенней, это была полезная критика. Но если после жёсткого критического разбора автор только расстроился и отказался от мысли как-то улучшать свой фик, то дело не в том, что автор слишком тонкокожий; дело просто в том, что такой тип критики ему не подходит.

В случае с большинством авторов, важно установить доверие и взаимопонимание и убедиться, что все участники сходятся в том, какой уровень критики будет конструктивным для этого конкретного автора. Так что, по правде говоря, случайный читатель в интернете не может знать, что будет конструктивным для конкретного автора. Непрошенная критика по определению не конструктивна. Это просто критика, и шансов, что она окажется полезной, - один на миллион.

Некоторые авторы открыты для критики со стороны любого, кто готов её предоставить, и тем лучше для них. Значит, им это подходит. Но то, что работает для одних авторов, не обязательно сработает с другими.

Если критика жжёт вам язык и пальцы, советую вот что: напишите частный емейл и не отправляйте. Сохраните как черновик. А потом вежливо спросите автора, хочет ли он от вас конструктивной критики.

На мой взгляд и по моему мнению, непрошенный критический разбор имеет больше отношения к желанию автора удовлетворить своё эго, чем к искреннему желанию помочь автору или сделать фик лучше. Это относится и к тем случаям, когда я сама непрошенно критиковала чужие тексты. :Р

Итак, вот мои правила в сокращённой форме.

1. Я стараюсь комментировать любой фик, написанный за последний год, если он понравился мне достаточно, чтобы его дочитать.

2. Фидбэк - это просто выражение благодарности, а не глубокая рецензия или беззастенчивая лесть. Это как аплодисменты после музыкальной пьесы: просто реакция, позволяющая автору понять, что вы здесь были и что вы благодарны за то, что он запостил свой фик.

3. Отвечать на комменты - это хорошо, если у вас есть на это время, но будем надеяться, что все понимают: поскольку время ограничено, не все авторы могут заниматься этим в первую очередь.

4. Непрошенная критика не бывает конструктивной. То, что полезно для одного автора, губительно для другого, поэтому конструктивность критики зависит от целей конкретного автора и от того, какой вид критики помогает и вдохновляет именно его. Если только автор не оговаривает особо, что готов выслушать критику абсолютно от всех, конструктивным будет спросить, прежде чем предлагать критику.

5. Я стараюсь ограничивать свои ожидания десятью комментариями на фик. Если бы я не установила для себя это правило, первые 2-3 дня после постинга я бы сходила с ума, пересчитывая комменты. Поэтому я решила, что моим мерилом успешности фика станут десять комментариев: если десять человек прочитали фик и что-то о нём сказали, это хороший приём. Я разрешаю себе психовать, пока не наберётся десять комментов, а потом перестаю каждые пять секунд проверять счётчик, чтобы посмотреть, не сказали ли мне ещё что-нибудь!

Эти правила помогли мне частично преодолеть свою нерешительность и мучения в связи с фидбэком. Когда я постановила себе, что буду оставлять комментарий на любой дочитанный фик, если ему не больше года, мне стало намного проще оставлять фидбэк. Теперь, вместо того, чтобы задуматься, а есть ли мне что сказать про этот фик, я просто нажимаю кнопку "комментировать" и начинаю с общей благодарности. Что интересно, обычно, открыв окошко комментария, я нахожу, что сказать по конкретным понравившимся мне местам - тогда как если бы я остановилась и задумалась, они могли не прийти бы мне в голову.

Не знаю, помогут ли эти правила хоть кому-то ещё, но мне они очень помогают и теперь я лучше чувствую себя по поводу своего участия в фандомной жизни.

и еще

16.08.2011 в 18:37

Пишет  Кисао Номи:

Автору не все равно (пост про фидбек).

Мы таки собрались это сделать. Сесть и набросать большой пост о фидбеке.

Вообще, я очень долгое время считал ниже своего достоинства клянчить фидбек, будучи уверен в том, что если читатель молчит - значит текст не понравился или понравился недостаточно. Однако, похоже, читатели сетевой литературы не знают, что рассказы и романы для них написали не давно почившие толстые, диккенсы и достоевские, а живые люди, которые в добром здравии здесь и сейчас, продолжают благополучно писать и ждут реакции на свои труды.

Дорогой читатель, не знаю, в курсе ты или нет, но я не извлекаю никакой прибыли из своих текстов. Единственная коврижка, которую я получаю в итоге за свой труд и труд своей беты - это твой комментарий. И я буду очень доволен, если ты прокомментируешь мой текст.
"Оооо, клева!" - это тоже комментарий, и он тоже приятный. "Мне понравился мальчик, я бы вдул" - это тоже комментарий.
Да, черт возьми, даже смайлик - это фидбек!
Здесь не школа и не русское отделение филфака - не надо писать сочинение на тридцать четыре страницы с подробным анализом (хотя было бы, конечно, приятно).

Любой автор любит, когда с ним говорят о его творчестве. Потому что это заставляет нас (я осмелюсь тут говорить от лица всех авторов, или почти всех) верить, что наш труд кому-то нужен, и - самое главное! - что наши герои и их истории тоже кому-то нужны. Это - основной двигатель нашего прогресса. Если бы нашелся человек, который мог бы говорить со мной об Агентуре постоянно - о боги, может, я бы и переписывал ее быстрее, а не подвис бы в самом начале.
А самое смешное, что у молчания есть свой эффект. Когда читатель молчит - создается ощущение, что тексты никому не нужны и что они не нравятся.

Пять простых принципов, которые следует знать читателю:
1. Автор работает за фидбек. Это его единственная награда.
2. Фидбек актуален в любое время и любым доступным способом.
3. Фидбек может быть простым и незатейливым. Даже комментария "Понравилось" достаточно.
4. Автор не кусается, тем более когда его хвалят.
5. Больше фидбека - выше продуктивность!

Поэтому, дорогой читатель, если тебе понравился текст, и ты хочешь, чтобы автор писал еще - погладь автора!

@темы: ©пизжено, познавательное

Comments

[~Zoro~]

Я так понял, люди любят когда их комментируют и неважно как... Но... Мне лично не раз приходилось натыкаться на фразу, после высказывания собственного мнения от увиденного/прочитанного, вроде "Мы для себя выкладывали и твоё мнение здесь никого не интересует". Моя от такого, честно говоря, негодует. Если для себя, то отгороди от поста всех тех, для кого это не предназначено. А то, будем говорить абстрактно, человек отрывается от личных, зачастую более важных дел, снисходит до того, чтобы оценить выложенное (не просто так же это выкладывают). Оценивает же. Естественно в оценке он может и ошибиться, потому что заранее не всегда знает, что же именно этим хотел сказать автор поста. И в итоге получает "Не всем интересно, что ты тут пишешь". Во-первых, есть вероятность того, что кому-то всё-таки как раз-таки и интересно, во-вторых, если кому-то действительно "не интересно", то не проще ли просто промолчать, а не опускать ниже плинтуса собеседника, что ну ни как не повышает его самооценку, ну и в-третьих, после подобных слов, не знаю как остальным, а мне лично вообще не хочется никак комментировать чьи-либо записи. Увидел в избранном, подумал "Ну-ну, понятно. Этот снова будет кричать, что-то вроде "Засунь свой коммент куда подальше." Что ж, проматываем, хотя поболтать было бы интересно. Следующий."

[Piper Bernadotte]

Если для себя, то отгороди от поста всех тех, для кого это не предназначено.

Вот так им и отвечай. Кстати, ты прав, я тоже таких встречал.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Я так обычно и отвечал. Теперь просто махаю рукой и перестаю комментировать. Нервные клетки они, конечно, восстанавливаются, но кто сказал, что они у меня лишние? Поэтому проще игнорировать.
И что было бы обидно, умей я обижаться, но таких я встречал даже среди собственных друзей.
А Ты как на подобное реагируешь?

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Понимаю, что они резко начинают городить анальный огород и сливаюсь в неизвестность с полным разрывом всех связей.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Понятно. Хотя я вот сам резко связи не обрываю. Иначе я буду похож на разобиженную фифу. Оно мне надо? Я лишь говорю себе "Ладно, будем играть в ваши игры по вашем же правилам и посмотрим как вам такое понравится" и начинаю наблюдать. Молча, терпеливо и вдумчиво. И это я могу делать бесконечно долго, пока напрочь не забуду об объекте или субъекте наблюдения. Что тоже бывает.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Обычно я тоже не обрываю, они мне первые хамят, я провозглашаю что-то философское, от меня демонстративно отписываются и уж тогда не я на фифу похож.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Это уж точно. Не Ты. В общем избитый до дыр сценарий и все довольны. А им надо бы на жизнь проще смотреть...

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
И быть менее тонкокожими.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Мне бы самому быть менее тонкокожим. Всё близко воспринимаю. Бесит. *Но за компанию выпил*

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Это ты про творчество или вообще?

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Это я вообще. По поводу творчества я не такой.) Критикуйте сколько влезет. Но мало кто хочет это делать.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
У большинства наоборот - очень трепетно к творчеству относятся, а по-жизни обидеть трудно. Творчество - это ж ведь от сердца отрывают((

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Да по моему и по жизни они все из себя такие обидчивые.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Есть такое((

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
А чего такая печаль? Не Твои же проблемы, что они так безнадёжны.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Люди хорошие и талантливые, что обидней всего, но губят себя своим же отношением к себе же, к своему пути и к творчеству. Не прислушиваясь к критике и отгораживаясь от нее, они лишь себе вред наносят.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Это точно. Считают себя такими "невъебенными".

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
ЧСВшечка не в том месте отросла... Я вот думаю, рисунки мне мои на ДА загрузить или лень... Фотками же представлены все равно.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Это уж Тебе решать. Кстати о фотках. Когда с Москвы скинешь?

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Когда все остальные отсортирую. Но когда это будет, не представляю.

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
А чего их сортировать? По дате отфильтровал. И скинул.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Боже ж ты мой, не заставляй меня туда лезть...

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
*Мило посмотрел и улыбнулся*

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Ну что....?

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Да ладно. Я не тороплю. Но мало ли Ты там просто запамятовал.

[Piper Bernadotte]

RmarimoZ
Единственное, что я помню, это кармические долги. Т__Т

[~Zoro~]

Piper Bernadotte
Я даже не знаю, что это такое.)

[Drago_N]

*стоит тихонько в уголке и думает: "Мда..."*

[Piper Bernadotte]

Drago_N
Мммм?

[Drago_N]

Piper Bernadotte, да так... Я тут в сторонке постою, послушаю*мило улыбнулась*
Этот вопрос очень щепетилен на самом деле, мне так кажется. Здесь "без жертв" от баталий никак не обойтись. Но сам пост мне кажется и глупым и разумным. Разумно придерживаться своих правил и принципов, но глупо требовать следовать им от других. Ведь всегда можно поставить галочку напротив "без комментариев", а если квадрат пуст, то нужно быть готовым к любым высказываниям или же их отсутствию.