Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
АПД: ...и Светланы Бычковой!

Обожаю пячить различные программы обучения.
Учиться не пойду, но для себя инфу сохранить хочется - вдруг на меня нападет порнпроруха и начну учить сам?
Итак. Попячил программу обучения Дарьи Мойнич. АПД: ...и Светланы Бычковой!
Кажется только катаканы, а не вообще японского, но все равно с катаканы и хираганы надо начинать.
АПД: Составил сравнительную характеристику планов уроков Мойнич и Бычковой.


Дарья Мойнич - nihon-go.ru/
Светлана Бычкова - tensaigakkou.ru/
Урок 1. Изучение катаканы.
Разбор японских азбук: хираганы и катаканы.
Их различия и сферы применения.
Где используется катакана.
Что такое ономатопоэтические наречия.
Чем отличаются знаки катаканы и хираганы. Подробный разбор написания.

Разбор ряда А
Упражнение на написание знаков катаканы ряда А с использованием визуальных картинок.
Упражнение на написание слов катаканой и проверка.
Упражнение на правильное произношение звуков и чтение.
Как удлиняются гласные в катакане.

Разбор ряда КА
Упражнение на написание знаков ряда КА.
Правило озвончения ряда КА.
Что такое “нигори”.
Правило двоение согласных, с помощью маленького знака “ЦУ” с примерами.
Упражнение на написание слов с помощью звуков ряда КА + проверка.

Как будет по-японски "кукареку" и другие слова :)
Топ-5 фраз фраз на японском которые должен знать каждый.
Домашнее задание.
Урок 1.
1. Особенности японского языка и японская письменность. Отличия употребления хираганы, катаканы и иероглифов.

2. Азбука хирагана. Ряды あ (A) - と (ТО) / が (GA) - ど (DO). Звонкие звуки в японском языке.

3. Новые слова к уроку.

4. Грамматика и упражнения:
* Утвердительное предложение (~は~です)
* Отрицательное предложение (~は~じゃありません / ~ではありません)
* Вопросительные предложения и ответы к ним (~は~ですか。/ はい、~ / いいえ、~)
* Употребление именных суффиксов.

5. Числа от 0 до 10.

6. Домашнее задание и дополнительные материалы.
уроки 2, 3, 4, 5, 6, 7 (и 8)


Странно, что в разных методиках порядок подачи различных тем очень даже разнится.
Кто-то КОНО, СОНО, АНО дает во втором уроке, кто-то в третьем-четвертом. :hmm:

@настроение: вечно подпорчено

@темы: ссылки, идиотизм деsu~, познавательное, やぽなまま

Комментарии
06.07.2014 в 23:03

Lightroom lover
Piper Bernadotte, доброе дело делаешь! Я твои подборки взяла на заметку. Большое тебе за них спасибо!
07.07.2014 в 01:01

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
~Black_&_White_tsubasa~, спасибо) Надо еще будет выложить скрины с вебинара по иероглифам. И запись попытаться перегнать из эксе и ави например.
05.01.2015 в 04:50

спасибо за сравнение! Если бы еще был разбор, у кого какой послужной список, опыт работы и т.д. и кто действительно хорошо обучает, было бы вообще здорово!
05.01.2015 в 09:18

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
sonita, послужные списки известны только в той мере, в какой они о них сами расскажут. Но мне больше импонирует Бычкова, потому что учительский стаж больше и 1 кю есть, а Мойнич старательно о своем кю молчит, а он у нее только Зй. Ни в одном вебинаре об этом нет и я сам случайно узнал, когда в одном из комментариев на сайте ей кто-то прямой вопрос задал про ее кю.
06.01.2015 в 00:52

да, я почитала о Бычковой tensaigakkou.ru/obo-mne/ , она, оказывается, в крутых организациях работала преподом джапанского, да еще и с японцами да еще и в Москве в МГУ.. крууууть... И у нее куча дипломов и сертификатов, рекомендация есть японского центра..А Мойнич, насколько я поняла, официально преподавателем нигде никогда не работала получается что-ли..
06.01.2015 в 01:16

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
sonita, именно так. Но "эксперт" дааа... Пожив в японских семьях экспертами в языке не становятся. Жаль я вебинар под НГ пропустил, уже не помню подробностей.
Если вы из Москвы, то можно в Джапан Фундейшн прийти да спросить про Бычкову. Я там на курсах каллиграфии был, но о Бычковой как-то молчок.
06.01.2015 в 02:32

ааа, вот в чем дело, от japan foundation у Бычковой есть сертификат о преподавательской стажировке в Японии, а работала она, пишут, в АНО Японский Центр в 2012 г...То есть, уже 3 года прошло. Ну понятно тогда, почему о ней сейчас не слышно. ок
06.01.2015 в 03:02

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
sonita, ну наверное Фундейшн тоже не людей с улицы направляет на стажировку. :nope: Если вам с нуля начинать, то на 5 кю себя можно и в одиночку натянуть без всякого преподавателя.
09.01.2015 в 19:04

А откуда информация про сертификат С. Бычковой? Нигде нет его, несколько раз спрашивал у неё сертификат. (Не говорит) Это реально странно, ведь если есть приличный сертификат, почему бы его не выложить? Всякие рекомендательные письма есть, а что реально важно нет. Если у неё старый 1кю, это чуть лучше н3, что откровенно неважно для препода,но достаточно чтобы начать преподавать.
Что касается Дарьи Мойнич, по образованию она маркетолог или около того. Информации крайне мало, независимых отзывов нет,активно посылает ботов на тематические сайты. На одном из форумов один из пользователей то ли всерьез, толи в шутку намекнул, что у этой дамы начальный уровень. цены реально неадекватны.
Что меня настораживает у этих двух преподов, они очень мало дают о себе информации. Я бы сказал даже крайне мало или намеренно её искажают, например ДМ пишет что у неё было 12000 учеников? это как вообще?Она считает учениками и зрителей вебинаров?
09.01.2015 в 19:56

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, про 1кю Бычковой уже и сам не помню. Кажется на одном из вебинаров упомянула. :hmm: Мойнич за 12000 считает и слушателей вэбинаров это точно, потому что раз от раза все лето число в презентации менялось, а занятий никаких не было. Никаких тысяч ни у кого из них быть не может просто потому что такой формат, как он-лайн занятия появился не так давно. Мойнич меня поражает себялюбием. Уж и на каждой картинке она, и в шапке сайта не какая-нибудь абстрактная пагода-сакура-Фудзи, соблазняющая припасть к японской культуре, а... она. :alles:
09.01.2015 в 20:26

Piper Bernadotte, это смешно! Если я скажу, что я знаю 10 языков и у меня по всем высшие уровни, подтвержденные сертификатами, вы мне поверите? )))) Меня это и настораживает, всякие сертификаты о прохождении практики есть, о слушании семинаров есть, а JLPT нет. ( Хотя сертификат сертификату рознь, можно и 2 сдать, но писать как начинающий, но он как-то получше, чем сертификат, о том, что ты слушала 7-часовые курсы о методиках преподавания) . Как-то я нашел преподавательницу английского языка, у неё была "методика", что достаточно выучить 800 самых употребляемых слов, чтобы заговорить как-то. И у неё было куча языков, в том числе и японский, я показал этот экселевский файлик своей подруге, которая сдала н2 в 2012 и сейчас готовится на н1,девочка очень умная, например по грамматике она набрала 56 из 60,она нашла в этом файле кучу ошибок. Я к этой преподше пишу, что у вас там ошибок много по японскому. Она удивилась и сказала, что заказывала работу у Светланы Бычковой. Я, конечно, был в шоке. Тпм ошибки были в числительных, они, конечно, в японском сложные, но это настоящий позор.
09.01.2015 в 20:41

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, про сертификаты нет, а вот знанием нескольких языков уже никого не удивишь. Видел в реале пару человек, что выучили около 5 языков просто по приколу, потому что нравится узнавать что-то новое. Бычкова как раз числительные в каждый бесплатный семинар впихивает. Как ей теперь верить?( Хочу тот файлик!!! 800 слов или много, или бесполезно. Ради интереса посчитал как-то раз сколько слов я знаю на инглише, так вышло около 5 тыс, только при этом я все равно не говорю на инглише. Нужно еще связи между словами как-то обозначать, чтоб смысл был. Полиглот Руслан Кокорин в вэбинаре говорил, что достаточно вообще знать от 6 до 10 слов на каждом языке, чтоб выжить в любой стране мира. Я, где, спать, есть, добраться и т.п.
09.01.2015 в 20:53

Piper Bernadotte, пять языков? Болтать на 5 языках и знать - вещи совершенно разные. Я не помню, что там были за числительные и что там они считали...Но там были косяки.
завязывайте уже с вебинарами,это тупо реклама для лохов. Какой-то там Ягодкин заливал про китайские иероглифы и неправильно писал "пять", я думал описка,он написал неправильно несколько раз, потом я проверил китайское пять и оно такое же. Делаем вывод, что или вообще кроме английского ничего не знает или знает криво 12 языков. Нормальный препод не будет себя рекламировать таким агрессивным маркетингом аля "все засру, чтобы людей стало тошнить от моего фейса"
09.01.2015 в 21:23

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, а вот хз. Добиваются свободного разговора по скайпу с носителями. :duma2: Вроде как это и есть знание. Мне бы сейчас английский письменный очень пригодился, но и его у меня в активах нет.
Последний вэбинар я пропустил, просто искренне забыл, значит уже не цепляет. Я их никогда всерьез, как способ получения знаний, не рассматривал, так только, как ознакомление с сабжем.
О, да! Это уже вообще как-то странно выглядит. Нахрена столько фотосессий?.. Это видимо в моде.:confused:
09.01.2015 в 22:55

Знание определяется 4 навыками : письмо, говорение,слушание, чтение. Это очевидно. Зачем вы тратите на это время? Вот для чего? Вы уже прошли хоть один учебник японского?
Эти вебинары собирают лохов и троллей. Чисто поржать. Она выложила видео, где девочка рассказывала распорядок своего дня. Грамматика там была на уровне 5 урока учебника для начинающих. Это за 4-3 месяца занятий. Азбуки учатся 2 недели, если ты совсем ленивый. Чем барышня занималась остальные 3 месяца не понятно. За это время с преподом можно половину учебника пройти. А если ученик с головой, можно и сдать на н5.
10.01.2015 в 04:02

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, наверное, не знаю. Мне английский устный отродясь нужен не был, вот письменный перевод...эх. И неважно как оно там произносится.
Все началось со скромного очарования халявы. Очень я люблю что-либо бесплатное и ощущение единения с единомышленниками. И то, что это оформлено в некое подобие события, для которого нужно оказаться у компа в определенное время, отбиваться о родственников и скриншотить познавательное для пчей и мимопроходящих крокодилов. Учебника я так и не встретил такого, по которому мне бы захотелось заниматься: везде недостаточно разжевано и мало примеров. Да и занятия по учебнику подразумевают желание выучить язык, а я скорее занимаюсь всем этим из- за радости от познания чего-то нового.
Кстати да. В этих ее видео народ говорит с русским произношением японские слова и настолько простыми словами, что я все понял только после присутствия на вебинарах. Зачем заниматься, спрашивается? Если занятия раз в неделю, все равно непонятно что делали на 12-16 занятиях.
Про недели изучения азбук я вообще не понимаю, потому что выучил когда-то хирагану до уровня первичного узнавания и безошибочного определения каждого знака за 35 минут, в метро было нечего делать. Какие две недели опять же? На повторение если только.
10.01.2015 в 12:39

Я за 40 минут придумал мнемонику на всю катакану и что я выучил катакану?За час вы можете в кратковременную память отправить, а спроси потом через 2 недели что это вы не вспомните даже, я прав? Я их прописывал после этого по 500 раз каждый символ. А учебников хороших более чем достаточно. Хотя бы минна но нихонго. На н5 можно юзать только её вообще. Хотя, конечно можно и добавлять что-то другое. На случай, если человеку покажется, что какой-то навык хромает.
10.01.2015 в 14:40

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, с тех пор повторял еще фиг знает сколько дней перед сном. Теперь на упаковках с едой хирагану читаю. Все кто это видит начинают меня уважать, думают прям иероглифами шпарю. И я подчеркнул про первичное узнавание без ошибок. Это еще далеко от выучил. Чтоб из кратковременной в долговременную перешло как минимум поспать надо, а это уже не сутки, а двое. Тащусь от меряющихся пипирками на форумах - да я за день выучил, а я за несколько часов! :facepalm: Мне в Японию не ехать и на хирагане не писать, поэтому не прописывал. У меня с узнаванием различных шрифтов скорее затык. Иногда так напишут, что хоть стой, хоть падай.
Все учебники, что мне встречались действуют по принципу: это отвертка, это болтик, это гайка - соберите синхрофазотрон. Минна в этом отношении чуть лучше, но тоже что-то как-то не по мне.
10.01.2015 в 15:15

Piper Bernadotte, толку от вашего знаний азбук. Если для вас минна - это сложно,тогда я просто советую или найти препода,хорошего или бросить это дело. В минне первая сложность, наверное появляется ну урока так с 18, потом в 27 там есть потенциальный залог и сложная тема переходности глаголов. Хотя все это делается элементарным заучиванием и проделыванием упражнений. Поэтому мне довольно весело смотреть эти планы занятий от ДМ. Я это все прекрасно сам выучил.
10.01.2015 в 15:17

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Ауле, да я же не отрицаю, что эти планы мне для самостоятельного изучения если\когда\вдруг на меня нападет охота учить японский. Вон там сверху все написано.
19.01.2015 в 04:49

я согласна с тем, что живя в японской семье, не становятся экспертами в преподавании, только Бычкова нигде и не говорила о том, что она жила в японских семьях. Это Мойнич говорила о том, что она жила в японской семье. Я внимательно изучила информацию.
19.01.2015 в 05:25

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
sonita, угу, и даже экспертами в японском не становятся. Но можно разговорный подтянуть неплохо и создать имитацию того, что ты его знаешь. Но мне на слух больше произношение все-таки Бычковой нравится. А то у Мойнич это ее «Диаматта нэ» произносится почти на русском. -___-
19.01.2015 в 06:35

У Бычковой на сайте написано, что она эксперт в ПРЕПОДАВАНИИ японского языка: tensaigakkou.ru/obo-mne-2/ , а не в знании японского. Хотя, несмотря на то, что многоуважаемый Ауле облил ее грязью, я нисколько не сомневаюсь в том, что Бычкова знает японский язык если не в совершенстве, то на очень высоком уровне, иначе ее просто не взяли бы работать преподавателем японского языка в Японский центр в Ташкенте и в Японский центр при МГУ в Москве, причем при МГУ она вела 4 курс "японский для бизнеса", а не начальный курс. Это уже говорит о многом. И японский центр не стал бы отправлять бесплатно на стажировку в Японию не заслуживающего этого сотрудника. Надо будет еще видеозаписи ее вебинаров как-нибудь раздобыть и посмотреть, что же там такого лоховского, как пишет Ауле, потому что я читала много отличных отзывов о ее бесплатных вебинарах. Ребят, у кого есть видеозаписи вебинаров по японскому языку Бычковой, поделитесь, пожалуйста!! Онэгай щимас!!! Очень нннада :)
19.01.2015 в 07:59

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
sonita, записей я не встречал, а сделать самому тогда возможности не позволяли. Но проще на вэбинарах Бычковой просто поприсутствовать в рамках Вавилонской Башни например, у них как раз в декабре цикл встреч был, но записей опять же не. Только презентации и лексика к вебинарам.
Я б еще чету Шамовых со счетов не сбрасывал по части изучения япа. lifeinjapan.ru/index.php/uroki-yaponskogo/o-kur...
21.01.2015 в 14:44

sonita, вот именно, что на ЕЁ сайте. Но тут есть несколько нюансов: 1 Это её сайт, то есть источник необъективной информации. 2 Многие преподы, получают сертификаты, чтобы иметь возможность заниматься преподавательской деятельностью,они могут получить например 91 балл и этого будет достаточно, чтобы получить сертификат. Любому нормальному ученику важно именно ВЫУЧИТЬ японский. Если задача получить сертификат, чтобы поступить в университет,это уже другой вопрос. Но по своему личному опыту могу сказать, что люди, которые сдали на грани, они очень неуверенно используют японский. 3. Есть некоторое количество людей, которые могут правильно натыкать приличный балл. Это свойство психики такое. Поэтому чем больше вы о преподах соберете, тем лучше. Качество очень разное. Сам преподаватель может пол года назад сесть учить японский и даже получить сертификат на н5. ( у меня есть скрины с сайта такого препода,могу скинуть, я надергал для истории) 4 Вы должны понимать, насколько подойдет формат таких занятий именно в группе по скайпу, как вы сможете задать свои вопросы и вас проверят. Исправят лично ваши ошибки. И насколько будут интенсивные проверки. 5. Спросите на основе каких КОНКРЕТНЫХ источников учитель делает свои лекции. Если это русские учебники(создавались русскими преподами) или сайты, которые делаются не японцами - это очень недостоверные источники. Лично я бы сбежал от такого препода. Смотрите сами.
21.01.2015 в 15:02

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Сам преподаватель может пол года назад сесть учить японский и даже получить сертификат на н5.
Надо яп подучить и крутить бизнес. Кажется такие же вэбинары как у Мойнич я уже выдавать могу.

Если это русские учебники(создавались русскими преподами) или сайты, которые делаются не японцами - это очень недостоверные источники.
Нечаеву с Шефтелевичем сразу в топку?
21.01.2015 в 15:26

Piper Bernadotte, лично вы можете учить по чему хотите, а я их удалил и больше стараюсь не покупать, качать русские вообще. Переводчиком я не собираюсь становиться да и вообще, для этого должна быть специальная литература. ( Не говоря уже об образовании) . Лично я использую только японские учебники, японцев и японские сайты. Иногда могу английские, но очень редко, скорее для кандзи.
21.01.2015 в 15:35

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Переводчиком я не собираюсь становиться
А зачем тогда так остервенело учите, даже с японцами?
02.02.2015 в 17:30

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ
Надо будет еще видеозаписи ее вебинаров как-нибудь раздобыть и посмотреть,
Нашел запись ее вэбинара - tensaigakkou.ru/wppage/yaponskii-yazyk-s-chego-... или так vimeo.com/113232371
02.02.2015 в 18:13

Piper Bernadotte, неправильно написать своё имя - это сильно конечно. Википедией девушку пользоваться не учили スヴェトラーナ. ヴェ это именно ve, а не be которое ベ. Я пробовал писать бэ,но ヴェ, ну никак не получается. Не говоря, что девушка начала рассказывать про падежи. (которых в японском нет) . Хотя, японцы, которые изучают русский могли мне объяснить просто, чтобы я понял, на уровне "падежей". Но это работает ТОЛЬКО на очень простом уровне. Тогда надо говорить, что да,ребята, ва - это конечно именительный падеж, но это для простоты. Программа ну невероятно маленькая. Моя подруга нашла хорошую ученицу, говорит, пашет по 3-4 часа в день и за 2 месяца она уже на 5 уроке минна но нихонго. То есть они успели выучить азбуки и пройти 5 уроков. Не знаю спрашивает ли она её иероглифы из приложения. Но если она её не заставляла учить все эти пожарная и тд. Это около 300 лексических единиц. Короче, я не знаю. Не думаю, что такого результата можно добиться в результате занятий по скайпу. Может быть, если люди будут заниматься самостоятельно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии