"Ваша Милость"

[Piper Bernadotte]

Вчера пришла в голову очередная прекрасная аналогия. Надо не забыть записать.
Зачем-то попросил историческую справку. Теоретически и не нужна была, но если уж есть в доступе начитанные люди, то чего бы их не потеребонить? Особенно, если ты для них тоже много чего делаешь последние два года. У меня в знакомых даже всамделишный египтолог есть \тут нужно похабное движение бровями\. После такого хочется спросить "а вам слабо?" Ну ладно. Вру. Скорее всего нет уже. Просто я лет шесть могу терпеть, но... сколько ж можно? Взорвалсо. *развел руками*
Но пост не об этом.


28 марта 2007 г., 1:17:46

Piper: Вот скажи мне, как начитанный человек, обращение "Ваша Милость" она в каких эпохах и странах практиковалась и к кому? Ко всем аристократам в Европе или к каким-то мелким помесчикам только?
Lolita: Так обращались к королям, принцам. Ваша Светлость или Ваша Милость.
Piper: Да? А я думал к тем, что покруче, те Величество\Высочество, а Милость к тем, что помельче.
Lolita: И так тоже употребляется. К Папе Римскому - Ваше Высокопреосвященство.
Piper: Познавательно)
Lolita: К герцогу - Ваша Светлость. К маркизу, виконту, графу - Милорд. К баронету - Сэр.
Piper: А к незаконнорожденной принцессе\принцу? *чешет тыкву*
Lolita: По сути никак, если это бастард, возможно по имени.
Piper: А, ладно, для фика и Милость сойдет.
Lolita: Старший сын герцога носит титул маркиз; старший сын маркиза - титул граф; Старший сын графа - титул виконт. Младшие сыновья герцогов и маркизов носят титул лордов, но в этом случае титул предшествует имени.
Это только по крови.
Понятие эсквайр подразумевает в узком смысле нетитулованного дворянина, а в широком фактически эквивалентно титулу вежливости - Мистер. Тем не менее, эсквайр ни в коем случае не может быть обращением, и всегда следует только за фамилией, как правило в документах и письмах.
Piper: Нифига себе. Я думал это все отдельные титулы.
Ну кроме эсквайра, а то вечно с ним ко мне маман пристает, приходится гуглить.
Lolita: во Франции обращения сударь и сударыня (Monsieur, Madame, Mademoiselle), применимы ко всем, и ваша светлость (Monseigneur) – последнее используется исключительно «от младшего к старшему» по званию и далеко не ко всем, также касается обращения монсеньор в отношении Ришелье. К королю и королеве обращаются ваше величество (Votre Majesté), к королю используется также сир (sire). Прочие лица королевской крови, т.е. принцы и принцессы (это соответствует князьям, княгиням и княжнам без различения источника титула) называются ваше высочество (Votre Altesse).
Lolita: Лица равные по чину или нижестоящие были обязаны употреблять следующие титулы (в зависимости от класса):
Ваше Высокопревосходительство — к лицам в чинах 1 и 2 классов
Ваше Превосходительство — к лицам в чинах 3 и 4 классов
Ваше Высокородие — к лицам в чинах 5 класса
Ваше Высокоблагородие— к лицам в чинах 6-8 классов
Ваше Благородие— к лицам в чинах 9-14 классов.
Кроме того, в России существовали титулы, употреблявшиеся при обращении к членам Императорского дома и лицам дворянского происхождения:
Ваше Императорское Величество — к императору, императрице и вдовствующей императрице
Ваше Императорское Высочество — к великим князьям (детям и внукам императора, а в 1797-1886 гг. и правнукам и праправнукам императора)
Ваше Высочество — к князьям императорской крови
Ваша Светлость — к младшим детям правнуков императора и их мужским потомкам, а также к светлейшим князьям по пожалованию
Ваше Сиятельство — к князьям, графам, герцогам и баронам
Ваше Благородие — ко всем остальным дворянам.
Piper: Милости в России вообще не было?
Lolita: Чтобы усыновить или удочерить незаконного ребенка требуется специальное разрешение короля, насколько я знаю, и крайне веские основания. В случае наличия законных детей это маловероятно. Если простолюдин приобретает графство ХХХ, это не дает ему право на соответствующий титул. Он будет просто владельцем ХХХ (сьер де ...)
Piper: А если династия сильно в упадке, сына-наследника нет, но внезапно выясняется, что дед был ходок и настрогал много кого. Из наструганных буратин кого поприличней теоретически усыновить можно?
До внуков король рискует не дотянуть, а возможному зятю отдавать трон совсем не хочется.
Lolita: Чисто по теории разве что.
Piper: Ухху. А то доча при родах скончаться может, а зять престол приберет. А буратина очень благочестива и положительна. И выдать опять же можно выгодно. Или женить.
Lolita: Вот возможно ключевое - выгодно.
Piper: По-королевски прагматичный ум.
Lolita: Если есть возможность нажиться, то возможно.
Piper: Это по-любому.))


Вчера нечаянно вышел на форум ван-пи(с)ру и начитался размышлений таких же упоротых фанов, как я. И мне стало страшно. Неужели я таким же психом со стороны кажусь? Мне не привыкать, но впечатления тягостные. Я почти расстроился, но потом понял, что подкованным во всем огромном объеме "Ван Писа" быть можно, но мне реально не нужно. Хоть бы не сглазить, а то с этим хроническим разрастанием сюжета... Я уже ни от чего не зарекаюсь.
Может кто-то в одной любимой арке шарит, а я в другой просто. И это я попал на такой момент, где любители резвились. Одновременно захотелось всё же добить до он-гоинга или хотя бы продвинуться дальше. Хрен с ним, с тайм-скипом. Противно, но переживу. Такой приятный аромат весны из окна веет, с которого примерно в это же время всё и началось год назад.
"Весенний аромат природы напомнил мне о Ван Писе. Негоже дропать великое аниме на столь долгий срок." (с)

@настроение:

@темы: картинки, вчепятления, самокопание, животные, идиотизм деsu~, Аналогии Сплоку в голову приходили не так-то часто.. ©, вопросы, позитив!, познавательное, MESKALINE4U ©, Вану Пису ©, диаложеки, Я снова оказался отщепенцем и сцущим против ветра, но мне не привыкать. ©, лытдыбр, квадра ф1, флотилия уходит под воду ©, Тоже мне, Сухово-Кобылин... ©, ПЧ